SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 阿三的霸业——写给印度软件战略二十年 [打印本页]

作者: sayonala 时间: 2011-5-17 09:34 标题: 阿三的霸业——写给印度软件战略二十年

阿三的霸业——写给印度软件战略二十年

最近坛子里常常有些朋友发表关于印度的帖子，每每提到印度，总有些“清醒”的朋友会
跑出来“提示”，不要小看印度，人家的软件很强呢！！我常常会疑惑，到底是谁第一个
提出这一观点的，他的证据到底是什么？为什么我一点也不觉得印度的软件业很强呢？
我虽然对软件业的看法不算什么专业，但想在这里和大家分享一下我的看法，欢迎大家
来讨论。

1.印度的软件战略

从1991开始，印度就开始了其软件战略，对本国的软件业才取0税制，银行也降低对软件
业的贷款需求。印度的软件业就开始了他的征程，一些软件业响亮的名字也就叫了起来，
InfoSys或者Wipro，你可能没有用过他的软件，但你如果关注软件业或者你对美国股市
有投资的话，一定会听说过他们。除了经济上的扶植，人才上的培养也不放松，凭借国内
高英语水平，这二十年间，最高的时候甚至一年集训了超过100万的新从业人员。

到2001年，印度软件业终于等到了他的辉煌。出口量超过了欧盟和日本，成为仅次于美国
的软件出口第二强国。印度软件业也发出了超过软件业的大佬IBM，西门子的豪言壮语。

迄今为止，虽然当年的豪言还未实现，但印度的软件出口仍然是本国出口的重中之重，近十
年来，占出口的比例从来没有低于过30%。

2.软件行业的分析

和其他所有行业一样，软件业也有核心和外围，低段和高端之分。目前为止欧美日包括我国
重点培育的，是系统控制软件，当然如果装b一点也可以叫什么“行业控制解决方案”“网控解
决方案”之类的名字，其实都是类似的东西。

用我的话简单介绍的话，可以这么说。凡是软体都是要借助硬体才能发挥作用，比方说你下了
个apple的页面美化软件很漂亮，但如果没有电脑那个软件什么都不是。这种软体直接控制最
核心的硬体，使硬体能够按照指定去工作，是软件中和硬体关系最紧的。当然需要软体的还不
止是电脑，比如说军事上的火控系统，不论是无线还是有线的通信，当然也有和平时生活相关
最紧密的行业控制系统，从搭地铁到医院挂号，当然还有中国世界第一的制造业，生产线。

由于这软体和硬件结合的紧密性，很多身处核心的从业者干脆就搞嵌入式的经营，设备里直接
就用它的控制软体，从而达到自己的竞争优势。特别是通信行业更是这样，最大的两家西门子，
还有我们的华为都是这么干的。

在这方便的软件，软件大国印度是连边的沾不上的。从开发能力到市场能力全部没有。

稍微下游一点的软件业就是数据库了。没有数据就没有分析，没有运算，一个良好的数据库是一
家大型公司在管理上所必备的。加上这些使用者大多是不差钱的主，所以这也是现在软件业中最
赚钱的，因为核心软件开发研究经费太高了，所以实际盈利尚不如经营数据库的公司。而这些公司
几乎全部是欧美公司。我国的软件盗版最严重的也是外国抗议最严重的就是这一类。

不要说中国人没道德，进不了这个门槛的印度人也盗版这个。做数据库其实技术水平并不高，但是各
方面专利保护极其严格，所以后进入软件工业的国家几乎不可能有任何竞争力。在价格上只有听任外
国人宰割，sql只是一个小型的数据库，但在中国安装的价钱和在美国安装大型数据库差不多，是在欧
洲买一个同类型数据库的17到20倍。从保护本国企业的角度出发，稍微有点保护能力大国都会对这方
面的盗版睁一只眼闭一只眼。像对美国无力反抗，只有听任别人漫天要价的台湾，他的小企业就没有这么
好的运气了。不过他可以嘲笑我们没道德来聊以自慰，也算是可以找到心理平衡吧。

最下游的就是应用软件了，这也是大家最熟悉的。应用软件的范围其实很广，比较赚钱的有像网游，
pc的操作系统啊，都属于这一类了。这方面公司我国其实也很多，想腾讯啊，迅雷啊还有网游骂得
很厉害的金山啊都是这一类的。印度提起这一类，也会突然抬起头来。印度确实很牛，几乎什么软件
都能看到印度公司，印度工作室，印度程序员的名字。当然中国和印度在这方面有很大的不同，这在
后面会提到。

总而言之就是这方面的应用软件，让印度以总值近1000亿美元，出口超过800亿美元好成绩，把印度
软件推向全世界。

3.行业模式，中印比较

必须承认，印度软件业的规模很大，但印度国内实际软件需求很小。即使国内从业人员很多，但其实
技术水平很低。所以在印度的软件大半是由国外的技术人员负责设计，完成后销往国外，印度要做的
只是写出每个单元的固定语言罢了。这就是所谓的两头在外的外包业。

这种模式下是由于应用软件的特点造成的，对于应用软件而言，实际程序技术的要求极低，以大家熟悉
的个人电脑上的软体为例，大多都是卖的是创意而非程序。流程上来说，有了好的设计，写语言只是一
件耗时的工作而已。英文水平好，劳动力廉价的印度就成了完成任务的首选了。和大家想象中的一样，
所谓的印度强势产业——软件，经过二十年的发展，不过仍然是个受盘剥的对象罢了。

中国也是劳动力低成本的国家，却走上了一条不同的道路。中国软件出口很少，超过九成都销往国内市
场。这和我国硬件产业的快速发展而导致对软体的需求相关的。用那句很出名的话来说：他不是一个人。
向大家比较熟悉的电脑行业，给软件业带来的市场就是巨大的。如果只有电脑也其实没有什么可自豪的，
因为不过刺激了最低端的应用软件业罢了。我国通信产业的发展，从而刺激了一批上游软件企业的发展，
像中兴，华为都是国际上极有竞争力的大公司，对某些行业软体的影响力甚至到了世界第一，一
家独大的地步。这因为核心产业上的优势，我国软件规模虽然不如印度，行业盈利却超过了他。更重要的
是发展前景远胜与他。

只走劳动密集型思路一套，产业升级才是出路，这或者是印度人给我们的启示。

[ 本帖最后由 sayonala 于 2011-5-17 17:24 编辑 ]

作者: chenyue3 时间: 2011-5-17 11:43

关键是因为印度是一个英语国家，这一优势是天生的，我们无法比

作者: krenshin 时间: 2011-5-17 12:48

思科是中国企业？这个有点离谱呀。
不过中兴华为在电子领域的实力的确相当强悍，这点毋庸置疑。印度那里的问题还是国内市场过于狭小，贫富差距过大导致虽然有极高的人口基数却缺乏合理的产品去销售。

作者: xbd 时间: 2011-5-17 14:27

软件对于印度的意义还是很大的。没有软件业就没有印度的外汇。而且软件业低耗能，无污染。
其实印度软件业的产值比中国低。只是出口比例比中国高很多很多。

作者: sexmansex 时间: 2011-5-17 16:35

记得哪位大哥写过帖子说为啥阿三大力发展软件，是说很大原因是阿三交通太差，公路太烂，各种硬件环境都不好，导致了很多人出行困难，做什么事都比较困难，唯独搞软件方便，只要有电脑就行，所以间接的让阿三走上大力发展软件的道路，呵呵

作者: sayonala 时间: 2011-5-17 17:29

引用:

原帖由 krenshin 于 2011-5-17 12:48 发表
思科是中国企业？这个有点离谱呀。
不过中兴华为在电子领域的实力的确相当强悍，这点毋庸置疑。印度那里的问题还是国内市场过于狭小，贫富差距过大导致虽然有极高的人口基数却缺乏合理的产品去销售。

哈，我是看英国BT公司和vodafone的硬件提供商的报告里把中兴、华为、思科摆在一起，想当然以为都是中国公司了。
已经改过来了，谢谢指出。

作者: driftpa 时间: 2011-5-17 18:35

印度是一个英语国家，这一优势是天生的，我们无法比.这点必须得承认;尤其是软件这个行业,尤其重要.

作者: clyj 时间: 2011-5-17 21:01

这个还真没研究过，不过我们这一些原美国或日本的软件外包服务公司都被印度收购了，来了一些黑的印度人管理，工资降了很多，人员流动极为频繁，看来印度管理还是有些问题的。印度有英语优势，但这对印度也是个耻辱，被英国统治了那么多年，没有民族解放战争，如果不是人家还给他还不知道等到哪一年呢，印度和中国一样，虽然金砖四国，虽是发展让世人瞩目，但发展成为发达国家希望渺茫，内部太烂！

作者: liangyeah 时间: 2011-5-17 21:14

印度软件业基本都是外包，像上海这边很多外企甚至IT维护都是印度在做。英语是他们天然的优势

作者: 小金12 时间: 2011-5-17 21:28

其实与此相对应的是我国很多行业和印度也差不多，都是属于外包或代加工，这是第三世界国家发展经济一个共同的弱点，核心技术，行业标准都是别人的，我们都处于最低端，说不好听的就是吃人家的剩饭，当年听到中国是世界工厂还很是自豪，现在大家都知道那不是什么褒义词了。对于印度的这种现象我们也是似成相识，当啊三还以自己软件也自豪，只是说明他们目光短浅，没有危机感。我曾经听说过当时印度引进米格29K是曾经要求自己编写飞行控制软件，但被俄罗斯拒绝，理由就是俄罗斯认为印度没有能力编写这种软件。从这里可以看出印度所谓的软件强国只是规模大而实力并不强。为什么看不起印度人，就从这里可以看出来印度人是好大喜功，好高务远。目标定的高，却不肯踏踏实实的做。有了一点成绩就沾沾自喜，最后就是高不成低不就。这可以从印度方方面面感觉得到。当初印度号称大力发展孟买20年赶超上海，可是十多年过去了孟买和上海的差距也是越来越远了。

作者: hardtarget 时间: 2011-5-18 08:10

阿三的软件基本是外包，本土原创的很少。对本国的技术提升基本没有，毕竟没有那个公司会把核心的代码也外包出去去做。
看看阿三的社会情况就知道了，两个人口大国，发展国内经济才是重中之重

作者: zyxlgs 时间: 2011-5-18 08:49

印度的各个民族间矛盾比中国严重多了，软件业中国也已经在追赶了，应该没什么问题。

作者: zhangj0925 时间: 2011-5-18 16:28

阿三的软件业貌似很强大，其实就是仗着语言优势，给别人外包，没有自己的东西。永远是别人的跟跟而已。

[ 本帖最后由 zhangj0925 于 2011-5-18 16:45 编辑 ]

作者: ft3295692 时间: 2011-5-18 19:48

阿三向来是眼高收低没救了的民族跟他们真是无语

作者: warcraftpao 时间: 2011-5-18 21:58

印度的软件和中国的最多是五十步笑百步

都是给欧美打工，做外包，印度啥时候能做个操作系统出来，并且商业化，才算牛x

作者: 伊塔卡狐狸 时间: 2011-5-19 06:57

中国的软件产业吃亏在于国内电脑保有量不低，盗版那

作者: ambershen 时间: 2011-5-19 16:06

语言还是有很大的区别的，比如印度外包的大部分就是欧美的软件，相反中国外包的大部分是日本的软件，而且还有一种外包常常被忽视的，就是动漫外包，大家平时注意看就可以发现日本的游戏动漫很多后面都会有一堆中国人的名字，就是动漫外包。汉字是象形文字，中日文字相同，所以日本软件动漫游戏的外包一般找中国做，当然这里说的不是游戏引擎，这个玩意还是被欧美垄断的。最近几年，中国也大力在搞软件外包，不过由于语言问题效果不如印度。不过就软件产业而言，我们国家的发展模式更好，毕竟立足本土，做了软件自己用，不像印度做了半天，自己也没用上。

作者: ambershen 时间: 2011-5-19 16:16

上面有人说到盗版问题，其实在目前，盗版某种程度上降低了中国信息化的门槛，金山的老总求伯君就说过，他之前老觉得是盗版使得金山WPS没销路，后来想想其实是自己没有放下身段，盗版问题肯定会相当长时间内在中国存在，不能只抱怨，应该去适应，而且盗版的环境下也并非没有生存之道，比如腾讯，一路不停的山寨，最后终于确立了自己的盈利模式，现在发得不得了。另外还有一种，比如esri公司的ARC/info专业软件，学校里的学生就没用过正版，最后靠什么赚钱呢，政府，政府的项目只能用正版，这样来钱，这是外国软件在中国赚钱的模式，它看准了你平民百姓不会给钱的，索性算了，但是政府这块就要抓牢，反正中国的钱都在政府哪，最后就赚了。不过这几年国家对国产软件的扶植还是有效果，那些山寨版的专业国产软件也慢慢成了气候，比如与ARC/info类似那些MAPgis，超图之类的，估计过几年，就能摆脱国外软件垄断的局面。中国还是应该学日本软件，日本啥都自己搞一套，连办公软件都还有个字太郎，虽然阻碍了国际化，但是至少保住了国内，中国的市场太大，如果保住国内，就可以在某种程度上强行对外推国际化，这是我们的优势。

作者: 59696711 时间: 2011-5-19 16:36

其实从国家对软件的关注度和相关政策这些都比中国要强一些

作者: xypo123 时间: 2011-5-19 23:16

印度软件强，那硬件就很弱咯，看看他们造飞机造坦克造舰艇就知道了。

作者: sdzzayu 时间: 2011-5-20 17:35

阿三的发展倒是符合他们的国情。
可那都是小技巧，缺乏的是大智慧。
所以阿三永远超不过中国。

作者: 463626819 时间: 2011-5-20 21:46

阿三哥在软件方面还是有自己一套的，水平在世界上还是排的上号

作者: 雨中狂跳 时间: 2011-5-20 21:56

印度也有先天的优势啊，那就是他本身是个英语国家啊，这样在编程时，他语言问题会少点。

作者: sanjianke3 时间: 2011-5-20 23:25

阿三做软件有天然优势——英语国家，目前主要的编程程序都是以英语单词为基础的，在这一点上，阿三起点是相当高的，因此阿三轻轻松松就培养出了大量程序员。但据此就说阿三是产业升级，我看也未必。

现在的软件乃至IT，卖的是点子和创意，基本上不靠软件本身挣钱，比方apple，java人人会开发，但有几家公司做成了apple？传统的软件巨头都在走下坡路，比方microsoft，现在也在转型。

况且阿三提供的最多是是软件外包服务，也就是软件架构中最底层的写代码的工作，高级点的架构师，系统分析师没几个，印度也没有几个像样的软件公司。

说穿了，阿三在软件行业中提供的也大多是劳动密集型工作，大头都被西洋鬼子挣去了，只不过搞软件的不像中国人在工厂里的出汗，看起来高档一些，但在我看来，大多数的阿三程序员与国内工厂的打工者没有本质差别，都是挣辛苦费，然后给国际品牌贴牌生产。

作者: 醉酒当歌 时间: 2011-5-20 23:33

我也曾经时常听人提起过印度的软件业，至于到底是不是很强也真的不是很清楚。不过从楼主说的，感觉也不是很强。不过，做为曾经英国的殖民地，把英语当作官方语言，无疑在软件方面有很多优势。

作者: ornoway 时间: 2011-5-21 08:22

其实也没啥好霸的，就像天朝世界工厂的地位
高端的东西还在欧美手里，it界也没有哪个革命性出自阿三

作者: doplhin 时间: 2011-5-21 11:22

阿三的软件大多是外包的，不过这其中也出了不少创新的公司

作者: sirheyue 时间: 2011-5-21 12:22

要成为一个世界大国，只有一两项世界性的领先优势是远远不够的，从古到今，除了英国靠工业革命成为世界霸主以来，还没有那个陆地国家靠一，两项特长而成为了世界强国而主宰世界，目前这个样子印度能成为一个地区性大国也就到头了。

作者: xieyu223 时间: 2011-5-21 12:44

同意楼上的说法，阿三的优势就是在语言上，其它的没有什么

作者: simthc 时间: 2011-5-25 13:44

在强的IT也对于想在世界占有一席之地的大国也是空中楼阁，没有军事和工业体系支撑，只能口惠实不至。

作者: 4inlove 时间: 2011-5-25 13:54

现在啊三的软件基本是外包了,很多大陆搞软件的企业是靠印度活着.但是高端的软件企业几乎在防着这样的模式,迟早会吧自己毁灭的

作者: jmj1111 时间: 2011-5-25 17:28

这一点确实。规模大并不等于什么。欧美那些高精尖国家控制技术确实不只是硬件，软件的技术控制也是非常严格的！就像美国不公布F35源代码是一样的！如果说中国是产品的下游工厂，那么印度就是软件的下游工厂。真正上有产业链还是控制在欧美手里。

作者: sisnjnj 时间: 2011-5-25 17:37

人家印度已经开始了知识经济时代了，我们还在应付每天高涨的房价，郁闷啊！

作者: yzw1999 时间: 2011-5-25 19:27

一个国家不需要全面出彩，只要有几个方面出彩就够了，要尖和精

作者: liuxia1202 时间: 2011-5-25 20:17

啊三终归是啊三，你不要指望他太强大，没人用鞭子管着他们还不习惯

作者: ctb8008 时间: 2011-5-26 11:09

印度的软件业很厉害的，不要小瞧人家啊，楼主。

作者: ll000vip 时间: 2011-5-28 19:27

英语是他们的优势，找到这种软件服务外包的工作，印度人还是有独到的见解

作者: mysimsyd 时间: 2011-5-28 20:45

楼主虽然试图贬低印度的发展，但却没能解释为什么印度每年有和中国不相上下的GDP成长。而且人家的成长可不是靠低息放贷，圈地卖房搞出来的。

作者: sayonala 时间: 2011-5-29 02:40

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-28 20:45 发表
楼主虽然试图贬低印度的发展，但却没能解释为什么印度每年有和中国不相上下的GDP成长。而且人家的成长可不是靠低息放贷，圈地卖房搞出来的。

你有你的看法，我有我的看法，这是很正常的事。有人觉得印度软件强，有人觉得不强。我只是称述观点，没有要贬低什么。
印度软件规模比中国大，但只有在产业链的低端，中国规模较小，但跻身于产业链高端。印度靠外销，中国靠内需。
印度增长比中国快，但持续性较差。这都是事实，要比较现在谁更强。仁者见仁、智者见智。但我认为给人的启示是要不断
进行产业升级，才能有出路。不知道你从哪里看出我贬低印度发展了。

至于你说的“没能解释为什么印度每年有和中国不相上下的GDP成长”，这篇文章讲的是软件业，自然不会提到这个问题，不过
如果你想讨论，我也可以告诉你。

GDP计算方法有很多，最简单也最常用的有收入法，支出法和生产法。我国用生产法进行计算，并公布详细数据，而没半年也会
公布支出法的计算结果，但数据不如生产法详细。为了表示公平，这里都用生产法进行比较。事实上不论是那种方法统计出来的
结果，其差异是不到一个基点，也就是万分之一的。不论是中国还是印度。

从去年公布的数据来看。中国GDP增长10.3%，印度宣布自己调整后的GDP是10.4%，稍好于中国。

但你可以发现，任何投资人做投资分析，都必须自己计算印度的GDP，为什么呢？因为世界上所以国家公布GDP都是MP-GDP，
也就是以市场价格统计的GDP，而各国是不承认印度的MP-GDP的。计算GDP的增长，不是今年的减去年的差再除以去年的那么
简单，还要经过一个调整。一般调整时要考虑三点，也就是通货膨胀（f），汇率变化（d）以及统计方法的误差（g）。

各国的GDP都必须考虑这些因素，调整前的数据被称为名义增长，调整后为实际增长。而印度是完全不考虑这些变化的。所以
认为印度这个统计数据不可靠。一般而言，我们会把印度公布的FC-GDP，经过重新分析计算，并认为是比较可靠的答案。

FC-GDP也就是GDP at factor cost，它等于总的产品附加值GAV减去税收和减去补贴。印度的FC-GDP增加了多少呢？
8.6%。就算是这个FC-GDP，在做统计分析的时候也是不可靠的。因为印度在统计的时候只会统计GAV，不减去政府的税收，
和政府对某些行业的补贴。导致FC-GDP也会偏高。至于实际的数据是多少，我不是印度政府，我也不知道。我们会有自
己的计算，我这里就不公布了。来看看其他人是怎么统计的：高盛的计算结果是4.1%，IMF是4.3%，日本nobura统计出来
是3.7%。多半都在3.5%和4.5%之间。考虑到印度09年受到金融危机影响，GDP增长是3%左右，10年经过恢复，到3.5%和
4.5%之间，算是比较合理的数据。

至于中国GDP增长靠低利率，房地产。只不过是因为高房价而导致的话题，警示意义大过实际意义。今年中国已经进入一个
加息周期了，第四次加息已经完成。就贷款利率而言已经加到了6.31%。而环视国外，很少见这么高的利息。就以我比较
熟悉的英国为例，现在利率还是0.5%，谁高谁低一目了然。

至于房地产是GDP增长动力，那不过是个笑话。谁都知道我国GDP增长全靠进出口，进出口占GDP比例从加入WTO后一直超过
50%，每年增长一直超过15%，高的高达20%。

房地产平均而言，占全国GDP的比例不过6.5%左右。说房地产的比例高，那是某些城市的比例高，比如说上海，快要到40%，
所谓的没有房地产，中国GDP增长会为零的说法不过是在为这些拒不调整的地方政府张目而已。很多对高房价不满的人反而会
相信，会宣传这种说法，做对自己不利的事。真是让人感叹。

作者: mysimsyd 时间: 2011-5-29 07:34

引用:

原帖由 sayonala 于 2011-5-29 02:40 发表

你有你的看法，我有我的看法，这是很正常的事。有人觉得印度软件强，有人觉得不强。我只是称述观点，没有要贬低什么。
印度软件规模比中国大，但只有在产业链的低端，中国规模较小，但跻身于产业链高端。印度靠 ...

这样下去有些歪楼。不过既然你提到通货膨胀（f），汇率变化（d），这里我也就随便发些牢骚算了。国内这几个月通胀都在5%以上，我觉得还必须考虑贫富差距问题，如果老百姓的财富普遍增长接近GDP，那么通胀5%也OK，但实际情况我估计在那么高基尼系数下，跟比人家印度好不到哪去。至于汇率变化，我国不是自由兑换国家，这变化怎么考虑，是否体现现实情况，我看也不好说吧。没错，人家计算GDP是要考虑（d），问题是那是市场学公式，你不是市场经济，汇率完全监管，只是在公式上走走形式，怎么拿（d）说事？外国要自己算印度GDP，那我国算的GDP，你掂量下自己的钱包，有体现吗？我看大家还是半斤八两吗。

我上贴可没扯房价，只是说房地产催生GDP。盖房都要用钢，这进口的高价钢是算在你6.5%的房地产权重，还是算在你进出口的50%权重呢？房地产带动的装修业，家具业，家电业，是你说的6.5%那么简单？中钢协垄断钢价，低买高卖，拉高价格，这利润算不算进您的6.5%？中石油垄断油价，每运一次建材抽一道税，这些算不算进您的6.5%？这里来的网友我不问房地产GDP权重高不高，我就问有谁觉得我国房价不高的，跳出来给大家看看如何？拿些与事实脱节的数据，还不如先说服自己的钱包。

这几个月5%的CPI，房价占多少权重？youtube上有相关节目，5%里最大权重可是食品（蒜你狠之类），而且还是发改委在那做门面功夫的情况下发生的。发改委约谈食品企业，可没真给开发商压力（给了也没用，后台硬着呢）。

可见GDP公式中的通货膨胀（行政故意压着）和汇率变化（行政变化）我们也没法理直气壮说我们多权威吧。所以我想说的是GDP的水分，你只是证明了我们跟印度一样很水，就能证明我们比印度强了吗？我看未必吧。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-5-29 08:00 编辑 ]

作者: ls0411 时间: 2011-5-29 11:55

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-29 07:34 发表

这样下去有些歪楼。不过既然你提到通货膨胀（f），汇率变化（d），这里我也就随便发些牢骚算了。国内这几个月通胀都在5%以上，我觉得还必须考虑贫富差距问题，如果老百姓的财富普遍增长接近GDP，那么通胀5%也OK， ...

楼主对印度的分析还都是些干货，有例子有证据，M兄你为印度进行辩护也要那点干货出来。比如你认为中国GDP有水分，就和楼主一样拿出世界各大机构对中国重新计算的数据来证明其实中国GDP的水分也不少，挤掉以后其实也就和印度差不多。
问题是你的辩护中基本上都是“我认为”“我想”“我看”，除了自己的推测之外看不出有多少有力的能充分支持你观点的证据，这样以推测为基础的辩护很苍白无力啊，希望你也能拿点干货出来和楼主好好辩论下。我们看帖子的有干货看才有激情追捧，不是么。

作者: sayonala 时间: 2011-5-29 12:30

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-29 07:34 发表

这样下去有些歪楼。不过既然你提到通货膨胀（f），汇率变化（d），这里我也就随便发些牢骚算了。国内这几个月通胀都在5%以上，我觉得还必须考虑贫富差距问题，如果老百姓的财富普遍增长接近GDP，那么通胀5%也OK， ...

哎呀，明明就不懂，何必要装懂呢？学术就是学术，不要歪曲它。

计算GDP增长率中要考虑通货膨胀，是要把通货膨胀率从增长率中减去。印度没减，中国减了，就这么简单。
跟通货膨胀的高低不相关。哪怕在高，减了就是可信的，没减就不准确。不是说我国超过了5%，我国就也有说份了。

汇率也是一样，人民币统计数据没办法跟卢比比较，要比较不同国家的汇率，要换成美元。按换出来最多的汇价算就是
印度，按平均汇价算就是中国。跟有没有操作汇率没关系。如果汇率真的自由了，人民币只有升的份，算出来了只会更
多。

印度是为什么有水分看出来了吗？我有没有证明我们一样有水分,看懂了吗？

另外补充一点，是不是自由市场跟是不是监管汇率完全是两回事。事实上亚洲最自由的几个市场，全部是监管汇率的，
汇价也牢牢跟美元挂钩。世界上也没有任何一个国家敢说他的政府不操做汇价。不操作那才是真不把自己国家当回事呢。

还有，我跟你谈的是房地产的比例，你跟我说房地产的乘数效应。这不是扯吗？说起这个，进出口那更是比房地产大多了。
进出口要交通物流，要制造业，要金融服务业，带动的可比房地产大多了。

另外房地产的GDP的比重跟房价是一回事吗？是房价高所以占的比重就高吗？要抱怨房价就抱怨房价，我没意见，我也抱怨。
不要把其他都扯进来不行吗？

另外CPI是什么？CPI哪来的房价？房子是日常用品吗？什么都不懂还真敢说。

真气死我了。

作者: mysimsyd 时间: 2011-5-29 15:54

引用:

原帖由 sayonala 于 2011-5-29 12:30 发表

哎呀，明明就不懂，何必要装懂呢？学术就是学术，不要歪曲它。

计算GDP增长率中要考虑通货膨胀，是要把通货膨胀率从增长率中减去。印度没减，中国减了，就这么简单。
跟通货膨胀的高低不相关。哪怕在高，减了 ...

啧啧，这位墙内网友，嘴炮不是这么开的。引用新闻一则：

VOANEWS

印度经济增速在加快，同时中国增长或将减速。经济学家们大多同意这样的趋势，认为印度或将在今后三年间赶超中国，成为全球增长领跑者。但是，根据国际货币基金组织在最新发布的世界经济展望报告中列举的数字，印度其实在去年就已经超过中国，成为世界经济体中增速最快的国家。该报告说，印度2010年经济增长了10.4%，而中国的增幅则为10.3%。

中国去年经济增速为10.3%。而印度2010年的增速，根据其官方的先期估算，则为8.6%。但是，国际货币基金组织最近发布的世界经济展望报告列出的数字则令人惊诧 - 印度去年增速为10.4%，超过了中国的10.3%。

==============================================

国际货币基金组织发布数据，一个减了，一个没减？你以为IMF是国家统计局啊。逗。

翻墙出来别乱开嘴炮，墙内那一套蒙不了人的。

作者: sayonala 时间: 2011-5-29 21:49

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-29 15:54 发表

啧啧，这位墙内网友，嘴炮不是这么开的。引用新闻一则：

VOANEWS

印度经济增速在加快，同时中国增长或将减速。经济学家们大多同意这样的趋势，认为印度或将在今后三年间赶超中国，成为全球增长领跑者。但是 ...

我看我不是在墙内，某人才在墙内。东西都要有出处。懒得跟你说太多。
不要拿些造假的新闻来说事，这种新闻国内的论坛传得到处都是，可信吗？

IMF数据：http://www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2011/car010511b.htm
Economics 数据：http://www.tradingeconomics.com/india/gdp-growth

作者: sayonala 时间: 2011-5-29 22:36

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-29 15:54 发表

啧啧，这位墙内网友，嘴炮不是这么开的。引用新闻一则：

VOANEWS

印度经济增速在加快，同时中国增长或将减速。经济学家们大多同意这样的趋势，认为印度或将在今后三年间赶超中国，成为全球增长领跑者。但是 ...

哦之前还没看到你引用新闻的出处，原来是美国之音哦。这么说你是想公开自己的身份了。
美国之音的新闻可信？你是在侮辱广大网友的智商吗？
还是那句话，珍惜人类智慧，远离轮独运。

作者: Green1945 时间: 2011-5-29 23:22

看楼上诸位在很激烈的争论啊。我很想问问，如果印度软件业像他自己说的那样厉害，能否普及下，那些软件是印度人制作的？？

反正我知道 windows是美国微软的，office除了微软做的，也有一些开源组织在做，不过也不是印度的。日常我用的其他软件来说，qq迅雷，射手播放器都是中国的。

日常我玩的游戏来说，要么是英国公司做的，要么是美国公司做的，还有些很写实的军事游戏，都是俄罗斯东欧那边的公司做的，哪个能告诉我，哪些软件是印度做的，或者包给印度人做的。

而且这么多年过去了，假如印度人承包了很多很厉害的软件的编写，为什么现在还没见到他们自己出个一二款很厉害的软件？？

作者: 村上秋树 时间: 2011-5-29 23:30

楼上的，美国之音怎么啦？总比《新闻联播》要好吧。我也想奉告楼上的一句话：珍惜人类智慧，远离独裁专制。

作者: guiyang 时间: 2011-5-30 00:48

没有制造业做支撑能完成国家的工业化进程吗？我表示怀疑
所谓软件战略只能是空中楼阁吧

作者: mysimsyd 时间: 2011-5-30 16:00

引用:

原帖由 sayonala 于 2011-5-29 21:49 发表

我看我不是在墙内，某人才在墙内。东西都要有出处。懒得跟你说太多。
不要拿些造假的新闻来说事，这种新闻国内的论坛传得到处都是，可信吗？

IMF数据：http://www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2011/ ...

哈哈，有趣，这位网友你看得懂英文吗？就算看不懂，也应该知道83/4是多少吧？美国之音说印度自估8.6，你就算不懂英文，分数和小数点没学过？

印度自估8.6，IMF实际数据10.4，原因是什么美国之音的新闻里早就说明白了，是财政年度截止日不同。统一财年的话，IMF算的就是印度超过中国。

谎言被拆穿是不好受，但粘两个链接就能证明你对了？不信美国之音，难道信新华社亩产万斤？

我还是那句：IMF公布的数据，一个减通胀，一个没减，可能吗？你以为IMF是国家统计局啊。

作者: sayonala 时间: 2011-5-30 16:51

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-30 16:00 发表

哈哈，有趣，这位网友你看得懂英文吗？就算看不懂，也应该知道83/4是多少吧？美国之音说印度自估8.6，你就算不懂英文，分数和小数点没学过？

印度自估8.6，IMF实际数据10.4，原因是什么美国之音的新闻里早就说 ...

跟你说话好累啊。

“We expect real GDP to grow 8¾ percent in 2010/11, with robust growth supported by high investment in infrastructure and productivity gains,” said the IMF’s mission chief for India, Masahiko Takeda.

不知道不要硬说嘛。
这是印度估的？还是IMF估的。通篇你能找出一个IMF估出10.4%字来？

作者: mysimsyd 时间: 2011-5-30 17:03

引用:

原帖由 sayonala 于 2011-5-30 16:51 发表

跟你说话好累啊。

“We expect real GDP to grow 8¾ percent in 2010/11, with robust growth supported by high investment in infrastructure and productivity gains,” said the IMF’s mission chi ...

expect是什么意思？你觉得累是因为你英文不行。expect和公布数据是一回事？在国内是的，领导expect什么就公布什么。所以我说你“墙内那一套是蒙不了人的”。

还没完没了了，你就说说自己大言不惭“印度的GDP没减（通胀），中国的减了，就那么简单”的出处在哪，也让我看看哪个网站的造谣力那么强，公信力超过美国之音，好不？呵呵。

最后再给你个数据

http://www.imf.org/external/country/ind/index.htm

左侧 2010 Real GDP 10.4

不知道你现在是信美国之音，还是信新华社呢？哈哈。

所以现在墙内人真是浮躁，一知半解，嘴炮一开，天马行空了。一上来美国之音就是造谣，就是运独轮，还不知道自己的媒体给人改成CCAV了。墙里的那一套搬到墙外来，有多大脸现多大眼。蒙些不懂怎么查资料的也就算了，还在我面前跳大神。你也不问问在这坛子上，言必有据的人都有谁，就没完没了在这放嘴炮。逗。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-5-30 17:16 编辑 ]

作者: sayonala 时间: 2011-5-30 17:23

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-30 17:03 发表

expect是什么意思？你觉得累是因为你英文不行。expect和公布数据是一回事？在国内是的，领导expect什么就公布什么。所以我说你“墙内那一套是蒙不了人的”。

还没完没了了，你就说说自己大言不惭“印度的GDP没 ...

我明明说的都是估。我把写文章的资料发出来算了。
问什么说印度说自己是10.4%，其实是印度自己的媒体indina express自己说的，他认为原因是因为采用了不同的汇率计算造成的。
题目还很嚣张，叫什么印度终于在增长上赢了中国，还说什么中国12-5计划计划增长7%，自己是9%，觉得自己很牛。所以出言讽刺。
http://www.indianexpress.com/new ... a-in-growth/775468/

印度的数据不可信的问题，只要是是看的FT的文章，也有我平时工作的经验，不过没有网上的。好在money life也有分析，可以发出来给你看。
http://www.moneylife.in/article/8/8728.html

对于金融问题的分析，我情愿相信一些专业媒体一点的分析。
美国之声和cctv一样，都是全部由政府出资政府控制，意识形态的意味很重。不是一个中立媒体，可信度有限。
你一定要拿这个和中国官方媒体比，那是矮子里拔将军，意义不大。

作者: sayonala 时间: 2011-5-30 17:38

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-30 17:03 发表

expect是什么意思？你觉得累是因为你英文不行。expect和公布数据是一回事？在国内是的，领导expect什么就公布什么。所以我说你“墙内那一套是蒙不了人的”。

还没完没了了，你就说说自己大言不惭“印度的GDP没 ...

搞了半天你是看的这个数据啊。这个数据我也看过，你看到那个大大的标题没有：Projected % Change
那是数据出来前对印度增长的预估啊。那还有2011年的数据了，2011还没过完了。而且是WEO做的。
我说你讲什么财年什么的。那要看报告内容，里面一直到了2016年。

作者: mysimsyd 时间: 2011-5-30 18:46

引用:

原帖由 sayonala 于 2011-5-29 12:30 发表
计算GDP增长率中要考虑通货膨胀，是要把通货膨胀率从增长率中减去。印度没减，中国减了，就这么简单。

引用:

原帖由 sayonala 于 2011-5-29 02:40 发表
来看看其他人是怎么统计的：... IMF是4.3%，

1. 还没完了。自己说过的话给个出处吧。

2. 10.4的出处美国之音也好，IMF也好，我都列出来了。IMF公布的中国10.3是减了通胀还是没减通胀，印度的Real GDP 10.4 是减了还是没减？给个明白话不就完了，光放嘴炮有什么用。

3. project是预估，但2010过了，还是预估？咬文嚼字也要有个时间逻辑吧。

就三个问题，别顾左右言他。绕圈子自娱自乐去吧，恕不奉陪。呵呵。

我都懒得开新楼跟你讨论，你看看楼下写的第2点，回答了“印度没减，中国减了”“就那么简单”的问题了吗？真逗，还什么你有买可以自己看呢。拿些过时的数据来跟我关公战秦琼，自娱自乐去吧。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-5-30 19:11 编辑 ]

作者: sayonala 时间: 2011-5-30 19:04

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-5-30 18:46 发表

1. 还没完了。自己说过的话给个出处吧。

2. 10.4的出处美国之音也好，IMF也好，我都列出来了。IMF公布的中国10.3是减了通胀还是没减通胀，印度的Real GDP 10.4 是减了还是没减？给个明白话不就完了，光放 ...

1.我给的money life里就有日本的数据，另外的在今年Economist5月里，你有买就你自己仔细看。
你给的也就一个有数据，什么房价，什么通胀，什么CPI里有房价，什么印度的数据全部没有。你什么时候给出来？

2.我说的是印度自己公布的FC-GDP没减，也就是8.6%那个没减，money life里也有。

3.印度财年是3月份结束，四月份报告出，报告也是四月份出的。当时还没有最后一个季度的数据，你看报道的注释5里也讲到了。他是通过前一年
的数据预估的，所以把2010年数据放到与预估，实际上少算了一部分财政补贴（前一年补贴较少）而导致高估。不要自己的数据自己搞不清楚。

作者: pippo2008 时间: 2011-5-30 19:27

印度奉行的是经营战略，他们的普通民众实际上素质一般的。

作者: mxl888 时间: 2011-5-30 20:27

我们国家建设了这么多的软件园，怎么没有听说有什么有影响力的软件公司？

作者: Green1945 时间: 2011-5-30 21:34

引用:

原帖由 mxl888 于 2011-5-30 20:27 发表
我们国家建设了这么多的软件园，怎么没有听说有什么有影响力的软件公司？

讲几个产品吧，工业设计上有个中望CAD，财务软件方面有用友，金碟什么的，像行政事务电子申报的软件，比如中国电子口岸什么的，也是国内软件公司制作的。

作者: dtulipca 时间: 2011-5-31 00:30

引用:

原帖由 mxl888 于 2011-5-30 20:27 发表
我们国家建设了这么多的软件园，怎么没有听说有什么有影响力的软件公司？

我们的软件行业注定了没有什么大的影响力，跟国情有关，楼主也说了，我们很多的软件都是内销，而这里面感觉与ZF相关的才真的赚钱（有可能涉及XQ），其他私营企业会拿钱来做行业软件，但是毕竟数目总是小的，既然是公家出钱，那东西也就是能忽悠就忽悠了，再根据各种特色需求，没有统一的行业规范，做出来的东西基本都不能复用或配套之类的。另外，在国内不是很注重软件开发，一个项目下来大头的钱基本都是硬件方面，软件方面不赚钱也导致软件公司实际上并不太重视软件质量。
金蝶有接触过，也有很多用户不满意的，毕竟国情复杂，而程序是死的东西，要灵活，难。各种情况导致国内并没有什么真正有影响力的软件公司。华为感觉更多搞电子和硬件。以上为个人浅见。

作者: 12clown 时间: 2011-6-17 19:15

国内的大型软件我就接触过一些ERP软件，其他的就是政府部门使用的流程软件了，没啥特色，但各个部门又都不怎么一样，比如国税一般的户管员就有3、4个不同的帐号软件，分别用来处理不同的业务内容，其实是很浪费资源的，最搞的是那几个不同的软件还是一个软件公司提供的，为毛啊，纳税人的钱好花是不。
印度软件已经做了几十年了，很多都是外国公司提要求，他们设计，其实也是一种劳动力输出的行业，只是比起中国的制造业又稍微高级了点而已。

作者: dzh556688 时间: 2011-6-18 15:09

本人就是it民工
对于up主的说法表示赞同
国内版权意识不好，软件盗版太厉害了

作者: shipwreck 时间: 2011-6-18 15:20

引用:

原帖由 chenyue3 于 2011-5-17 11:43 发表
关键是因为印度是一个英语国家，这一优势是天生的，我们无法比

嗯，其实软件产业日本搞不好也是因为语言劣势。

作者: 703609267 时间: 2011-6-20 22:34

阿三呀阿三，不知道他们的母语是什么，应该不是英语吧，是被殖民的时候给巅峰了的吧

作者: yangzenghui1 时间: 2011-6-26 09:52 标题: 回复 4楼的帖子

IT业的污染是看不见的污染！每一台电脑每一张光盘的生产都会有污染的，看看广东的一些电子产业发达地区就知道了！水是黑的，喝了就绝育了！怕怕！印度就算是自己不生产电脑等等什么的，但是电脑用废你总得处理吧，这污染就来了！
英语优势咱是没法比啊，我觉得咱们应该学日本，专门的培训英语人才，而不是像现在这样什么工作都考英语，据说连中医和研究历史的也考英语！

作者: sexlee001 时间: 2011-7-17 16:11

也不要把印度软件说的这么不堪，华为中兴也都在印度设有软件中心。

作者: carsbus 时间: 2011-7-17 16:30

说起印度人写的软件，我想起我正在用的一个synopsys的电路ip，源代码就是印度人写的，mmd，老实说我见过写的土的ip，但没见过写的这么土的。但是后来想来，写IP这事儿交给印度人可能正好。
IP这种东西第一重要的是可靠，第二重要的还是可靠，印度人费了半天劲使用了很多冗余写了这么个东西，从代码上来看极其没效率，但是确实可靠，没出过什么毛病。所以说这事儿交给印度人可能正好，按照美国佬给的spec进行设计就是了，100%完成，效率如何根本不管。

作者: dandan1015 时间: 2011-7-19 17:31

印度的软件业看起来辉煌，不过说起来也是挣个辛苦钱。因为印度人开发的大部分属于外国分包的低层任务程序。就是看中印度人力资源便宜。不过，这也是后发国家的无奈之举。就像我们国家GDP世界第二，立刻有清醒人出来说我们不过干些打杂的活罢了，比起美日本德国等发达国家还有很大差距等等，有些精致的高级的活我们还做不了，印度和我们类似。印度做软件外包，挣钱不少，可是真正核心技术软件里面的高技术活比如系统软件，我们看到的就只是微软了。可是微软一年的程序命令数量还比不上洛马公司开发的命令数量呢。真正高端的是不外传的，说什么印度有英语优势就像鼓吹犹太人是优等民族一样是无稽之谈，说英语国家多了，怎不见他们利用这个优势赚大钱呢？还是老老实实从头做起来，像我们这样的，在低端产业辛辛苦苦做了几十年，工人干活多，报酬少，积累了几十年现在才开始产业升级，印度要发展，软件业做突破不是不行，但是实在摊子太烂，有点无从下手之感。

作者: playkiller 时间: 2011-7-19 22:38

印度人英语好一点，所以在西方国家看来比中国软件好，其实中国也有不少好的软件企业~

作者: yiyegucheng1988 时间: 2011-7-20 03:14

印度软件业的发展跟他们先前的重视有关一开始他们很多高校都和欧美联合培养出了很多人才软件业才发展起来现在国内发展趋势也不错

作者: yonghuxingming 时间: 2011-7-20 14:26

不过是一群IT民工而已以前看过一篇文章南亚之风讲印度的很有意思大家有意思找来看一下

作者: zhutou2109 时间: 2011-7-20 17:34

呵呵，给我感觉是不是也像是来料加工似的软件产业呢。

作者: moneygrc 时间: 2011-7-20 19:26

确实如同楼主所介绍的，软件分很多种：
1、和硬件紧密结合的嵌入系统软件，这个咱们国家最牛的就是华为、中兴。另外还有很多中小企业也具备较强的开发能力，这是由于华为这样的大企业每年流失的技术骨干到了中小企业后，自然把整个嵌入系统开发的实力和规模都带动起来了。
2、操作系统，包括PC计算机、服务器、嵌入硬件系统各种平台上的类型。windows系列不用说了，微软完全垄断。unix也是欧美垄断，万幸的是linux是开源的，我们各种特殊部门以及嵌入系统里面都广泛采用了基于linux内核的操作系统。正是因为有linux的天然竞争，老美在操作系统上面也不会太嚣张和过分的。大不了，咱们都转到linux平台。
3、各种核心应用软件，包括办公系统、数据库系统、开发平台系统，这些软件是最昂贵，最赚钱的，基本上都被欧美把持和垄断。我们国家以前是睁一只眼闭一只眼，现在不行了，在老外的压力下，对盗版打击越来越严，周围的公司被罚款和被迫掏钱采购的比比皆是。
4、企业信息系统软件，这部分就是印度阿三目前的强项，当然国内也有企业在做，不过从规模和质量上比阿三的还是有很大差距。不过这部分的技术含量不大，利润率比前面三种都差远了。

因此，从目前来看，由于以华为作为代表的中国企业崛起，我们在嵌入系统软件应用和开发上肯定是一流水平。但是在核心应用软件和操作系统上面还差的很远，所以各级政府的资助目前都集中在这两类软件研发的项目上，但是从长远来说，这两类软件没有政府对行业的保护是不可能发展起来的。因为他们都属于投入大，但是容易被盗版。至于第四种，尽管技术含量不高，作为人才大国的俺们，全把利润给了阿三实在太亏，而且第四种只要国家政策到位，可能5-10年就会抢到不少市场。

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-7-25 13:55

其实在中国的自己的很多的论坛上发布这印度及中国自己的言论，都没有什么两样啊？都是在近代落后于世界的，中国现在成为了阿二印度是阿三的话，大家都别去伤害谁，不要被欧美的列强的反间计所造成两国的损失，现在的印度在软件上给欧美打了二三十年的工，但中国也好不了哪里，给欧美打了三十年的二三流产品的工，看看中国现阶段的社会情况，可能比印度更加的坏，中国的现在的太平是在党的有枪指挥上，其实现在有多少的老百姓不满现状啊？中国已经给高官子弟及不法商人所组成的房产党捆绑了，现在还有人能为中国而战吗？有钱人能为自己的祖国献身吗？辛辛苦苦的老百姓还会用当年的推车给解放军们服务吗？印度不能成为世界的霸业，中国现在所领导的也是不行的，已经变成了该硬的不硬，对内的却死一般的坚硬。

作者: lilicook 时间: 2011-7-25 18:17

写的很好，收获良多。这样看来阿三就是软件的世界工厂了，现在我们国家这个局面不加快产业升级还是搞劳动密集型未来真的没有出路。做外贸的知道，出口产品的大部分利润都是被外国赚走了，我们拿的只是很小的一部分，为他人作嫁衣。需要升级，需要改变，需要走出去。

作者: htcwy 时间: 2011-7-25 18:52

印度的软件业还是不错的，我们有用过他们的软件，感觉还不错

作者: juntong1977 时间: 2011-7-26 13:24

软件方面阿三确实有值得我们学习的地方，这一点我们要承认，承认人家强了咱们才会有动力，不能老说人家不行呀

作者: luotian 时间: 2011-8-2 21:07

哎，中国要什么时候有自己的系统就好了，电脑出个错还不知道是什么原因！

作者: linda1001 时间: 2011-8-3 11:19

楼主分析的很到位、透彻，小弟也是搞软件的，对楼主的话认同度极高，印度人民毕竟也太穷了，他不走这条路怎么办？他们的工业基础等都没打好！

作者: zhongcheng12 时间: 2011-8-3 18:46

关于印度的软件业发展，我想我有点个人看法仅供参考。
1，印度基础设施差，想要发展第二产业或者第一产业高端产品的能力非常有限，缺乏很多基本的硬件设备。简单概括，需要有铁路，公路或者河道来进行运输，需要在合适的位置建造现代化的工厂。这几项基本条件，如果不能符合的话，那这个地区发展工业根本不可能成形。更不要提现代化的城市了。我想从东西方的发展都可以论证这点。英国的崛起是伴随着他能够控制全世界最主要的航道而称霸的。而英伦岛本土也是大肆修建铁路，将自己的各个城市以最快的速度联系起来。而美国更是如此，19世纪的西进运动的首要目标就是建造穿越这个北美大陆的铁路网。各个工业大国在19世纪的发展都是基于铁路，航运这样的形式而出现的。而谁控制了航道或者铁路那就是控制了国家的经济命脉!
2, 印度直到今天，贯穿印度的铁路网都没有形成，更不要说公路或者航运了。这样就严重限制了人口的流动和商品的流动。那市场的规模就无法打开，劳动密集型产业也就无法形成。所以印度不能大规模发展制造业，印度只能走技术和服务产业。但是输出先进的技术需要的是人才的积累，而服务业需要生产者较高的综合素质。相信印度的精英阶层也进行了一定的深思熟虑，得出印度要走软件大国的道路。
3，外包软件产出确实从人均产值上比中国的劳动密集型产业高出很多。然而同样面临着受到国外经济形势发展的影响，或者更准确的说，更受到国外公司的控制。对于产品，他们和中国人一样，只有生产权没有定价权。其实写软件非常累，非常花时间。
4，其实中国人并没有急于求成，也是在慢慢提高自己，毕竟需要实现现代化，是要有技术和服务在后面支持的。而技术和服务又需要的是人才的支持。中国没有人才，所以无法发展技术和服务，只能慢慢来！而印度却通过自己英语和高等教育的优势，在短期内培养了大量的软件人才，确实有很大变化，但是依然受到自身条件的限制，人才单一，没有话语权。

作者: inuyashaqx 时间: 2011-8-3 18:49

印度一直是我们国家的心腹大患首先人太多就很麻烦用巴基斯坦牵制他们是对的

作者: jinzhe1984 时间: 2011-8-3 19:48

印度的整体资源最合适发展农业，发展高科技其实并不适合印度，中国国土内出产许多军工用的稀有金属，印度好像最高产的是锡矿，稀有金属很多是不出口的，武器进口要受制于人，软件也是要靠子弹推销地，这个道理印度比咱们明白。

作者: 落你的天1 时间: 2011-8-3 19:50

英语又是英语，被英国统治了英语也成母语了啊？

作者: 杀人庸医 时间: 2011-8-4 09:25

中国的软件大多内销了还有中国的硬件技术和核心技术自主研发要比印度强太多了在中国不怕欧美人撤走我们自己能做在印度欧美人一走他们啥都不是这就是区别

作者: wx23239 时间: 2011-8-4 13:38

不要小瞧印度，不让咱们会吃亏的，印度的软件确实比咱们强。

作者: leidasan 时间: 2011-8-30 20:27

不管怎么说，我们每年培养出哪么多大学生毕业就失业不如给点政策都去做软件。

作者: chenjun2008 时间: 2011-8-30 21:34

他们拿的出手的也只有这个了现在看来没有想象中这么厉害还是他们的支柱产业

作者: nfyj 时间: 2011-8-30 22:06

印度软件业确实有其优势，毕竟在人力资源尤其印度作为一个英语系国家方面有更大的竞争力。

作者: wxboy_wyn 时间: 2011-8-31 02:47

印度的软件业，实际上是软件外包业，他们所作的，真正就是“代码工人”。印度人的英语优势只存在阅读与写作上，交流上面还是有很大困难得，至少，我是“Id iz valley valley diffigo du dog du dem”！
印度人的软件出口，是建立在劳动密集型的外包行业之上的，而不是建立在他们能输出智力密集型的软件创新与研发之上的。这一点，实际上是印度国策的问题，是他们在制定软件战略的时候出现的偏差。

作者: 天下一雄 时间: 2011-8-31 18:13

印度的软件在国际上也还是可以的，也算是印度的抵住行业，也对印度提供了不少的外汇储备。

作者: 天下一雄 时间: 2011-8-31 18:16

还有印度一向自大，软件有一点成绩自夸的成分所占的比重不小。

[ 本帖最后由天下一雄于 2011-8-31 18:20 编辑 ]

作者: 大香蕉1984 时间: 2011-8-31 23:50

楼主对于软件业非常了解，这篇文章增长了我对于软件业的认识，也增强了对自己国家的信心！

作者: lxx999 时间: 2011-9-1 12:29

大哥别说三哥自己在软件这方面也强不到那里去，没有核心竞争力都是浮云。

作者: jcy198612 时间: 2011-9-1 12:35

阿三在这方面确实做得比我们好啊，这不得不承认。

欧美的不少重要研究机构里，阿三很多的。

作者: wx23239 时间: 2011-9-1 13:57

其实印度的优点很明显，不能以偏概全。

作者: sptj 时间: 2011-9-1 15:39

在这里，讲一些我所了解的情况。印度使用英语有些被迫的意味，他们的高中课本开始就是英文的，因为本土根本不编辑出版相关的教材。也就是说，如果你英文不好，连高中课本都看不懂，那么就更不要说上大学了。所以，教育上的短板造就了印度人英语的特长。
其次，印度的软件外包不仅仅是coding,他们现在还有大量的服务外包。比如call center，财务外包。很多欧美大银行的后台处理工作都在印度。
最后，印度人现在已经不仅仅是做写程序的工作了。他们其实在软件开发上的管理水平比我们高的多，美国公司软件开发的项目经理大多是印度人，写程序的反而很多是华人！我们国家银行的大型软件很多也是印度人开发的。比如四大银行一个20几亿的数据管理项目就是某印度软件外包公司总承包，然后分给了国内企业不到10%的份额。其中，人家的项目管理优势是拿到项目的最大优势。
就说这么多，供参考。

作者: mopdog 时间: 2011-9-1 15:58

其实印度主要是语言上不存在障碍而且低端的软件业其实是蓝领吧不需要什么纯脑力劳动的

作者: 两点换三点 时间: 2011-9-1 20:06

软件外包是没错的培养了很多人才但是他们缺少最尖端的人才

作者: 两只老虎来了 时间: 2011-9-1 20:29

印度我看着不顺眼挺烦他

作者: maidouzh 时间: 2011-9-2 23:44

中国走这条路不太容易，毕竟英语不是母语，在编程上有先天的劣势，印度因为曾经是英国殖民地，在这个方面反倒有优势了，我们是在硬件上赚血汗钱，印度是在软件上赚血汗钱，不过印度在这点上还是比中国高级点。其实印度的人口也是有优势的，不过人太懒，国家机关效率低，所以反倒是没转化为生产力

作者: 半吊子250 时间: 2012-1-26 12:31

软件世界第一
民主印度万岁
不知道怎样可以移民印度？？？？

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.6.53/forum/)